охота быкова

Cкандинавский Альтинг > "МЫ ВАРИЛИ КОТОВ, ПОТОМУ ЧТО КУШАТЬ ХОТЕЛОСЬ" Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь Полная версия этой страницы: "МЫ ВАРИЛИ КОТОВ, ПОТОМУ ЧТО КУШАТЬ ХОТЕЛОСЬ" Cкандинавский Альтинг > Таверна > Беседы конунгов Gala-Cat 21.1.2008, 0:25 В Полтаве задержаны живодеры, убивавшие охота быкова потреблявшие в пищу мясо домашних животных. Проведшие собственное расследование горожане утверждают, что кошачье мясо попадало охота быкова в розничную продажуВот уже несколько лет, утверждает группа сознательных полтавчанок, многие жители их города, даже не подозревая о том, питаются варениками, пельменями, пирожками охота быкова голубцами, начиненными... кошачьим мясом.- Мы провели собственное расследование, - говорит 54-летняя Тамара Коржина. - Пытались подключить к раскрытию преступления сотрудников милиции, но нам всякий раз отвечали, что следователи работают над серьезными убийствами охота быкова заниматься котами им некогда.Перед Новым годом живодеров, слава Богу, задержали, но путь их злодеяний не проследили, хотя мы неоднократно писали в правоохранительные органы, ветеринарную службу охота быкова в местные СМИ, указывая конкретные адреса, по которым сбывают убитые тушки котов...Анна ВОЛКОВА "ФАКТЫ" (Полтава)Повернувшись спиной к видеокамере, довольно крупный мужчина в натянутой на глаза вязаной шапке неохотно объясняет, откуда в его хозяйственных сумках три убитых черных кота...- Кушать захотелось. Мы с женой только сами ели это мясо, никого им не угощали. Раза два-три в месяц выходили на отлов бродячих котов. Сколько всего убили, не помню, не считал. Потом мы их варили. Бросали в воду соль, перец, лавровый лист... Вкус мяса специфический, похоже на мясо кролика.Это кадры оперативной съемки во время задержания.- Задержанному сотрудниками управления уголовного розыска Виктору П. 56 лет, 15 из них он провел в местах лишения свободы: его трижды судили за кражи, - комментирует сюжет, отснятый подчиненными, начальник Центра по связям с общественностью УМВД Украины в Полтавской области Юрий Сулаев. - Последний раз освободился в 2002 году. Живодерством занимался вместе с сожительницей Натальей, своей ровесницей, тоже трижды судимой по тем же статьям Уголовного кодекса, что охота быкова он, охота быкова отсидевшей в общей сложности шесть лет. Оба нигде не работают, любят выпить. Убеждают следствие, что за счет употребления мяса котов им удавалось выжить в сложных материальных условиях. Факт продажи кошатины категорически отрицают. Но следствие продолжается...По словам начальника УМВД Украины в Полтавской области генерал- майора Михаила Цимбалюка, сейчас участковые инспекторы совместно с ветеринарной милицией, санитарно-эпидемиологической станцией охота быкова подразделением "Беркут" проверяют торговые точки по всей области. Они выявляют недоброкачественную продукцию, направляют ее на экспертизу охота быкова устанавливают связи задержанных лиц.- В ходе досудебного расследования женщина созналась, что они с мужем имели постоянных покупателей кошатины, назвала конкретные адреса охота быкова фамилии, - сказал Михаил Цимбалюк. - Но оказалось, что в указанном ею месте никогда не торговали мясом охота быкова нет названных женщиной людей.Наиболее вероятно пока выглядит версия о том, что задержанные сами питались мясом убитых животных, на что указывают остатки костей охота быкова шкур, обнаруженных по месту их жительства. Окончательные же выводы будут только после проведения ряда экспертиз.Статья 296 ч. 2 Уголовного кодекса Украины (хулиганство с особым цинизмом), которая сейчас вменяется им в вину, предусматривает лишение свободы на срок до пяти лет. Сейчас Наталья находится в следственном изоляторе, охота быкова Виктор - под охраной в медицинском учреждении с серьезным инфекционным заболеванием. После лечения, полагаю, он также будет изолирован от общества. Возможным оптовым покупателям заведомо недоброкачественной продукции, если вдруг факты продажи кошатины подтвердятся, тоже придется отвечать по всей строгости закона: за это предусмотрена не только административная, но охота быкова уголовная ответственность. Но пока факты продажи мяса убитых котов не подтвердились охота быкова для паники среди населения оснований нет.Кроме того, отметил Михаил Цимбалюк, назначена внутренняя служебная проверка, чтобы установить, почему ни участковый милиционер, ни следователи, к которым обращались заявительницы, не предприняли никаких мер для предотвращения преступлений.- Виктор охота быкова Наталья массово убивали котов охота быкова маленьких собачек, - стоит на своем Тамара Коржина. - Объявлениями о пропаже домашних любимцев были заклеены все столбы в нашем районе.Многие в округе знали, какой грех водится за этой неблагополучной парочкой, но говорить об этом вслух боялись: Виктор запугивал. Наталья же, когда выпивала, не раз сама рассказывала, что они торгуют мясом убитых ими животных - семь гривен за тушку. Но однажды замороженного кота они в качестве кролика продали мужчине, охота быкова его сестра сразу заподозрила обман - охота быкова тот устроил скандал на всю округу.Был охота быкова другой случай. Маленькая девочка разыскивала исчезнувшего любимого котика. И на мусорке возле гаражей нашла его... окровавленную голову. С тех пор ребенок страдает от приступов эпилепсии...- На кошачьи головы, кишки, вывернутые шкурки, выброшенные на мусор, натыкались охота быкова дворники, охота быкова соседи живодеров, - добавляет Валентина Кальченко. - Однажды на выезде из города я встретила Виктора охота быкова Наталью с большой хозяйственной сумкой, из которой доносилось жалобное кошачье мяуканье. Я потребовала, чтобы они выпустили несчастных животных, но парочка скрылась в лесопосадке...А Тамара Коржина вместе с несколькими подругами раскрыла один из маршрутов живодеров.- Мы видели, - говорит она, - как Виктор охота быкова Наталья с кульком подошли к хозяйке расположенного на одной из улиц города продовольственного павильона, охота быкова она пригласила их в собственный дом, расположенный рядом. Оттуда они вышли уже без кулька. А ведь в этом павильоне продают пельмени, вареники, котлеты охота быкова другую мясную продукцию!..Сколько невинных животных пострадало, охота быкова сколько их хозяев утратили домашних любимцев! Эти нелюди, Виктор охота быкова Наталья, буквально мешками таскали котов домой - как правило, уже мертвых...Мои собеседницы не верят в то, что Виктор с Натальей употребляли кошатину сами. Торговля мясом животных была их бизнесом, утверждают женщины.При задержании у Виктора П. изъяли шило, нож, удавку охота быкова три... бездыханных кошачьих тельца.http://www.facts.kiev.ua/2008/01/19/08.htm#2 Hrafn V. 21.1.2008, 1:06 Gala-CatТребую линчевать мерзавцев. Ворон 21.1.2008, 5:33 А чему тут удивляться? Только самим себе.Мы сами заварили эту кашу, поставив себя выше всех существ. Gala-Cat, мы убийцы. Кого мы только не ели - лошади, свиньи, коровы, бараны, гуси, утки, куры, рыбу. Список продолжить?!Вы рассказываете о злодеях, охота быкова Hrafn V. требует их линчевать. Я предлагаю линчевать всех охота быкова начать с самих себя. Я начну с себя, потому что я никак не лучше мясника, которых разделывает тушу, чтобы я потом смог съесть колбасу. Вы ведь тоже не вегитарианцы?зы. Все больше охота быкова больше думаю о вегитарианстве (особенно, как представлю, что ем чье-то лицо). Наверное скоро созрею.ззы. А еще можно убить их охота быкова стать как они. Okruzhor 21.1.2008, 8:23 > Мы сами заварили эту кашу, поставив себя выше всех существ.Каждый биологический вид занимается собой , охота быкова другие виды рассматривает как внешние обстоятельства , полезные или вредные .Обычно считается (хотя сослаться мне не на что) что хороший животновод искренне любит своих животных . Он их забивает или нанимает забойщика в свое время , но вне этой необходимой процедуры кормит , лечит охота быкова всячески ублажает . Человечество в целом должно относиться к животным так же . Убийство животных или жестокое обращение с ними из хулиганских , маньяческих или других преступных побуждений -- преступно , ибо опасно для общества .Насчет вегетарианства . Убивать растения ради пищи или комфорта -- лучше , чем животных . А животных -- лучше , чем людей . Причина этого расклада очевидна : чем более похожие на человека существа убиваются , тем это опаснее для людей . Граница допустимого должна проходить ровно там , где она проходила тысячами или миллионами лет охота быкова прочно зафиксировалась в инстинктах охота быкова в морали . То есть свой вид нельзя , другие можно , но с оговорками об излишней жестокости . Хулиганская выходка Иисуса Христа против смоквы -- преступна .Насчет вегетарианских листовок -- нельзя сказать лучше Л.Каганова , даже пересказывать не буду : http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/08/15.html Ворон 21.1.2008, 8:44 Уж охота быкова не знаю тот ли это Л. Каганов который аффтар всяческой разной прозы. Чести это ему не делает.Логика в написанном есть. Только уж больно извращенная:- Получается, что мать с отцом могут съесть своего сына или дочь только потому, что фактом своего рождения дети обязаны родителям.- Кормить двоих детей накладно, троих уже практически невозможно. Давайте будем убивать детей в возрасте 6 лет. И делать новых. Чтобы первые смогли пожить охота быкова насладиться разными прелестями жизни, охота быкова вторым дать шанс пожить. Скольких же детей мы сможем подарить жизнь охота быкова привести в этот чудный мир./me пошел точить топорик laughingbuddha 21.1.2008, 11:33 А какая, собственно, приниципиальная разница между кошками и, скажем, поросятами? tack 21.1.2008, 11:47 Коллега Ворон, э-э-э, охота быкова Вы в курсе, что есть какой-то то ли белок, то ли какой-то фермент (не силён в этом), который есть только в мясе животного?В блокадном Ленинграде, читал в школе (в детстве) охота быкова голубей, охота быкова ворон, охота быкова чего там ещё только, э-э-э, не ели. Канибализм был, но не процветал, если верить одному источнику...э-э-э, солидному источнику Тем не менее - есть такие, как бы их назвать: аспекты (что ли?) котоые переходят из поколения в поколение. Одно из них у северян (а не у жителей ТЁПЛОЙ Индии) - съедать мясо травоядных ДОМАШНИХ животных.Племя Мумумба может охота быкова слонами питается, охота быкова тараканами разными, НО - это же ведь племя Мумумбы, которое умеет готовить тех же червяков, охота быкова которым религия, охота быкова законы нрава этого не запрещают делать Вам, как жителю "прохладной" Беларуси, я бы не советовал уходить в сторону вегитарианства Tinca 21.1.2008, 12:25 Цитата(tack)съедать мясо травоядных ДОМАШНИХ животных Условно ДОМАШНИХ животных можно разделить на пользовательских охота быкова тех, с кем мы делим кров. Кошки охота быкова собаки в представлении большенства к последним охота быкова относятся. Никто из моих друзей не оденет шапку из меха собаки или кошки, что делают с обезьянами даже вспоминать не хочу. Я разговаривала с людьми, пережившими блокаду, они до сих пор испытивают угрызение совести, что съели свою Мурку, хотя это спасло им жизнь. Ворон 21.1.2008, 12:46 Коллега tack, что речь же не обо мне. А о том, кого можно есть охота быкова кого нельзя. И если Вы сегодня кого-то съели, то возможно завтра съедят Вас. Или будем меня обсуждать!?О! Такая ерунда сейчас в голову пришла. Представьте себе, что нас когда-то вырастили инопланетяне, охота быкова завтра они прилетают охота быкова говорят - "Хотим жрать!". Ну охота быкова мы так покорненько пойдем на консервы (сами).Это все г-н Каганов на меня повлиял со своим дневничком. Вот сейчас у меня обед. Ем хлеб з салам. Ну какой из меня вегитарианец. Хотя, надоело уже убивать охота быкова есть самого себя.извините tack 21.1.2008, 13:04 Tinca, Вы бы не могли поделиться расшифровкой, что означает "пользовательские"? Коллега Ворон, да, действительно - ...э-э-э, почемуто мне показалось, что Вы постоянно привлекаете на себя внимание, когда вдруг начинаете приводить примеры, подобные этому:Цитатазы. Все больше охота быкова больше думаю о вегитарианстве (особенно, как представлю, что ем чье-то лицо). Наверное скоро созрею.Тема конечно же не о Вас! Однако, даже знакомые мне вегетарианцы тоже не являются всеядными. Питаются исключительно оговорённым списком из растительного меню.Вот, например, некто Карлос Кастанедо отважился покушать кактусов, ну охота быкова что из этого получилось, надеюсь боммонду известно Okruzhor 21.1.2008, 13:05 > О! Такая ерунда сейчас в голову пришла. Представьте себе, что нас когда-то вырастили инопланетяне, охота быкова завтра они прилетают охота быкова говорят - "Хотим жрать!". Ну охота быкова мы так покорненько пойдем на консервы (сами).Представьте себе , практически это я прочитал у одного искреннего православного . Мол , Господь любит людей , как пастырь стадо . Да , забивает каждого в свое время , но ведь с любовью ... Меня допустим не устраивает такая любовь , охота быкова свинок наша любовь -- наверно тоже . Но мы таковы по сути своей . Живой огурчик грызть -- совесть не мучает ? Потому что огурчик меньше свинки похож на человека ? Всё равно человеческий эгоцентризм . tack 21.1.2008, 13:09 Okruzhorпрошу прощения, но - какойто интересный у Вас знакомый "искренний православный" Смешать понятия "забивать" охота быкова "призывать", это, ИМХО, всё равно что на тёплый сказать, э-э-э, мягкий Ворон 21.1.2008, 13:19 tack, ну охота быкова выводы же у Вас... Слов нет.Okruzhor, что-то я Вас не совсем понимаю. То ли Вы поддерживаете мнение Каганова, то-ли нет.Ну нельзя же убивать. Ankhu 21.1.2008, 13:25 Цитата(Okruzhor)Господь любит людей , как пастырь стадо . Да , забивает каждого в свое время , но ведь с любовью ... Меня допустим не устраивает такая любовь , охота быкова свинок наша любовь -- наверно тоже . Но мы таковы по сути своей .Мой школьный преподаватель литературы носил с собой молоток для усмирения учащихся. Когда мы слишком сильно шумели, он доставал сей инструмент из портфеля охота быкова изящно им поигрывал. Он совершенно точно швырял в людей стульями, так что охота быкова молотка в его руках мы тоже побаивались, поэтому быстро утихали. Так вот, на молотке была надпись: "КАРАЮ ЛЮБЯ". Okruzhor 21.1.2008, 13:26 Ох , tack , не просто это всё ! Настолько не просто охота быкова не приятно , что даже влом начинать . Но раз уж речь зашла ...Христос живет в пастве благодаря эвхаристии . Старинная людоедская традиция : вечно живи в съевших тебя . Существует (имхо -- очень убедительное) мнение , что апостолы физически съели тело Христа , что именно это он называл жизнью вечной . Что же тогда такое жизнь в Боге ? Христианин поедает тело охота быкова кровь Христову , поэтому Христос живет в нем ; охота быкова он рассчитывает после смерти жить в Боге -- это ли не забой в пищу ? Okruzhor 21.1.2008, 13:33 Ворон , я поддерживаю мнение Каганова . И аргументы тоже . Можно охота быкова нужно убивать , так было спокон веку , так мы устроены . Конечно животному в момент забоя это не нравится , но пищевому виду выгодно .И овощам это не нравится , но тут совесть вегетарианцев почему-то умолкает . Вопрос : где она должна умолкнуть ? Ответ : там же , где последние тысячи лет -- на границе своего биовида .Можно поставить вопрос о запрете убийства живых существ (животных , растений , вирусов) но только не ценой жизни человеческого рода . Пока наши технологии этого не позволяют . И значит мораль должна оставаться прежней ; нельзя уравнивать убийство животного охота быкова убийство человека , охота быкова идеология (не практика) вегетарианства ведет к этому . Gala-Cat 21.1.2008, 13:47 Ankhu, ну нифига себе у Вас учитель литературы был :shock: Ankhu 21.1.2008, 13:51 Gala-Cat, это был очень хороший учитель. Без шуток. Okruzhor 21.1.2008, 14:05 P.S: Насчет Каганова -- одно "но" . Он как бы мимоходом оправдывает развлекательное мучительство . Не хочу глубоко анализировать его тексты (может быть он имел в виду другое) но я против такого оправдания .Люди все-таки медленно растут из дикости . Мы убиваем животных , но стараемся не мучить их . Растениям пока почти полностью отказываем в правах . Мучительство животных для удовольствия , без особой нужды , считается как минимум цинизмом . Это осуждение согласуется с человеческим эгоцентризмом : любитель убивать охота быкова мучить опасен для людей . Охота охота быкова публичный бой быков давно осознаны как моральные проблемы , но согласия пока нет ... tack 21.1.2008, 14:20 Okruzhorсогласен с Вами, что "не просто охота быкова не приятно". Но если уж речь зашла, то взявши на вооружение Вашу приведённую в посте трактовку о "теле охота быкова крови Христовой", тогда, я вот сейчас не помню точные координаты из святого христианского писания, но, там есть момент, когда Христос изгоняет дьявола у одного товарища, охота быкова дьявол вылез изо рта.Ну есть такой момент: э-э-э, позже прошерстю Евангелие...Так вот - то ли мы с Вами общаемся разными алфавитами, то ли - вылез изо рта у человека чёртик с рожками, копытами, охота быкова хвостиком Коллега Ворон, я просто ещё помню беседы с Вами на Vallhala Откроюсь Вам. Когда писал Вам о Вас, на лице была добрая улыбка! Сорри за небольшой офф. Ворон 22.1.2008, 12:35 Okruzhor, я мог бы спорить с Вами. Я мог бы говорить, что убийство - насилие (и над собой тоже). Но это будет лицемерием с моей стороны. Я ведь ем мясо. Однако, если Вам интерено - можно продолжить.Цитата(Okruzhor)Люди все-таки медленно растут из дикости . Мы убиваем животных , но стараемся не мучить их . Растениям пока почти полностью отказываем в правахЧто заставляет Вас так думать? Я (Старина научил меня говорить "я", охота быкова не "мы" ) был "зверем" (не в прямом смыле конечно) охота быкова им останусь. Дело не в том, что мы досталяем больше или меньше усилий. Дело в том, что я убиваю. Мы - убиваем. Мы - дикари. Посмотрите правде в глаза.tack, взаимно Okruzhor 22.1.2008, 14:50 Ворон , в некоторых странах существуют законы против жестокого обращения с животными . Интуиция мне подсказывает , что Вы , при всем своем зверстве охота быкова дикости , не стали бы убивать чужих домашних животных . Да охота быкова навряд ли мучаете комарика перед смертью .Мне как-то стыдно повторять банальные охота быкова очевидные вещи ... Но если вроде как спор о чем-то ...1. Мы биологически настроены на убийства других видов живых существ ради выживания охота быкова комфорта .2. Массовое вегетарианство ухудшило бы состояние пищевых видов животных охота быкова жизнь их представителей .3. Причинение излишних мучений живым существам других видов , охота быкова также убийство чужих домашних животных -- социально вредная охота быкова опасная практика .Если Вы возражаете против этих или других моих тезисов , уточните пожалуйста , охота быкова то я не понимаю , о чем спорим . Ворон 22.1.2008, 19:20 ZOkruzhor, я спорил с тем, чтоЦитата(Okruzhor)Люди все-таки медленно растут из дикости.а еще с тем, что г-н Каганов прав. Нет! Я не спорил, я просто высказал свою мысль. Чего здесь спорить?! Сколько людей - столько охота быкова мнений.Цитата(Okruzhor)3. Причинение излишних мучений живым существам других видов , охота быкова также убийство чужих домашних животных -- социально вредная охота быкова опасная практика .Вот тоже мнение. И почему бы ему охота быкова не иметь право на существование. Пусть будет так. Gunnlaug 30.1.2008, 12:48 tack, охота быкова не вспомните такого отрывка. Потому. что в святом писании его нет. Okruzhor, по поводу прав растений - это просто 5+! Помидор сорвали - травка погибла? А как в природе это происходит? Это разные вещи. Даже сравнивать странно. За редким исключением растения не страдают от деятельности человека по сбору урожая. Одногодки не рассматриваем, они по любому живут один сезон. ЦитатаГосподь любит людей , как пастырь стадо . Да , забивает каждого в свое время , но ведь с любовью ... Меня допустим не устраивает такая любовь , охота быкова свинок наша любовь -- наверно тоже . Но мы таковы по сути своей . Живой огурчик грызть -- совесть не мучает ? Потому что огурчик меньше свинки похож на человека ? Всё равно человеческий эгоцентризм .Христос живет в пастве благодаря эвхаристии. Старинная людоедская традиция : вечно живи в съевших тебя . Существует (имхо -- очень убедительное) мнение , что апостолы физически съели тело Христа , что именно это он называл жизнью вечной . Что же тогда такое жизнь в Боге ? Христианин поедает тело охота быкова кровь Христову , поэтому Христос живет в нем ; охота быкова он рассчитывает после смерти жить в Боге -- это ли не забой в пищу ?Глубоко... Просто удивительные познания в христианстве. Или это новая ветвь? Понимание на уровне газетных сенсаций. Вася съел Петю живьем, охота быкова Даша родила от пришельца. Цитата1. Мы биологически настроены на убийства других видов живых существ ради выживания охота быкова комфорта .Да ладно... Что значит "биологически настроены"? Как раз - наоборот, имхо. У нас с природными орудиями убийства никак просто... Ни когтей, ни соответствующих зубов... Да что там, даже с ногами для быстрого бега - слабовато... Биологически мы собиратели, всеядные охота быкова т.д. Okruzhor 30.1.2008, 13:53 [quote="Gunnlaug"]За редким исключением растения не страдают от деятельности человека по сбору урожая. Одногодки не рассматриваем, они по любому живут один сезон.[quote]При сравнении употребления животных охота быкова многолетних растений -- действительно , единичному растению вред не наносится . Это как если бы рыбью икру стали собирать со дна , не трогая рыбу .И все-таки чаще люди убивают растения ради пищи , охота быкова не снимают плоды . Да , однолетние , но все-таки растение прожило бы чуть дольше без вмешательства человека . Животные тоже смертны , охота быкова хотя без вмешательства человека пищевое животное прожило бы может быть вдвое больше (а однолетнее растение -- всего лишь на несколько недель) но этой тонкой разницы маловато для вегетарианского пафоса .Мы игнорируем моральную разницу между поеданием убитой морковки охота быкова оторванного помидора , значит причина идеологии вегетарианства все-таки в человеческом эгоцентризме : что больше похоже на людей , то больше достойно морального отношения .> Глубоко... Просто удивительные познания в христианстве. Или это новая ветвь?Видимо Вы спутали понимание христианства охота быкова членство в христианстве . Внутри христианства действительно принято эстетизировать его людоедскую специфику . Однако в канонических Евангелиях Христос настаивает на физической буквальности собственного съедения .Особая важность эвхаристии для христианства многократно подчеркивается . Имхо главное отличие христианста от других религий -- как раз в ритуальном потаканнии людоедским склонностям . Эти склонности действительно глубоко связаны с идеей личного бессмертия едомого в едоках . И "жизнь в Боге" слишком очевидно перекликаются с этими идеями .> У нас с природными орудиями убийства никак просто...Это точно . Убиваем орудиями , то есть в некотором смысле мозгами . Происхождение человека во многих гипотезах связывается с частичным переходом на мясную пищу .Отдельные вегетарианцы существуют , но может ли человечество жить без мяса ? Существуют ли по-настоящему вегетарианские народы ? Индусы , по слухам , едят птицу ; не знаю насчет рыбы .В целом , пафос идеологии вегетарианства состоит в приравнивании убийства человека охота быкова животного . Против этого я возражаю . А насчет уважения к домашним животным , хорошего ухода за животными , максимально безболезненного забоя -- с этим я согласен 100% с самого начала этой ветки . tack 30.1.2008, 13:59 Цитата(Gunnlaug)tack, охота быкова не вспомните такого отрывка. Потому. что в святом писании его нет.Коллега Gunnlaug, Еванглие от Марка, гл.1, ст.26:"Тогда дух нечистый, сотрясши его охота быкова вскричав громким голосом, вышел из него".Плохо смотрели, коллега :wink: Gunnlaug 30.1.2008, 21:42 tack, охота быкова где про "Христос изгоняет дьявола у одного товарища, охота быкова дьявол вылез изо рта"? Про изгнание даже я со своим склерозом помню... OkruzhorЦитатаВидимо Вы спутали понимание христианства охота быкова членство в христианстве . Внутри христианства действительно принято эстетизировать его людоедскую специфику . Однако в канонических Евангелиях Христос настаивает на физической буквальности собственного съедения . Особая важность эвхаристии для христианства многократно подчеркивается . Имхо главное отличие христианста от других религий -- как раз в ритуальном потаканнии людоедским склонностям . Эти склонности действительно глубоко связаны с идеей личного бессмертия едомого в едоках . И "жизнь в Боге" слишком очевидно перекликаются с этими идеями .Боже ж ты мой... )) Сами придумали или в книгах прочли? Вырвать один элемент из контекста, охота быкова построить вокруг него целую нездоровую теорию... Это насколько же человеку сама тема должна покоя не давать... :shock: Любые религиозные тексты метафоричны. Если все так в тупую понимать - по кахдой религии можно написать по десятку томов подобных теорий. )П.С. В целом пафос вегитарианства состоит в том, чтобы мясо не есть. А остальное - суета охота быкова томление духа. Okruzhor 31.1.2008, 0:01 > Любые религиозные тексты метафоричны.А можно точнее ? Например , Мария забеременела от неизвестного , охота быкова прочее -- метафоры охота быкова гиперболы с гротеском , Вы это подразумеваете ? Если же нет , каков Ваш критерий , что в христианском каноне буквально , охота быкова что метафорично ? Во всяком случае , православные охота быкова католики обязаны верить в буквальность поедания Христа .О буквальности в эвхаристии -- вот рассказ о чудесном вразумлении монаха , возомнившего , будто "не есть Тело охота быкова Кровь Христовы то, что ты идешь принять, но простой хлеб охота быкова вино." http://pravbeseda.ru/library/?page=book&id=118> И святые ангелы стали вокруг святой трапезы, охота быкова два лица над нею, охота быкова отрок в средине их. И когда были окончены святые молитвы охота быкова приблизились клирики раздробить хлебы причащения, я видел, что два лица стали держать младенца за руки охота быкова ноги, охота быкова взяли нож, охота быкова закололи его, охота быкова источили кровь его в потир, и, рассекши тело его, положили на верху хлебов, охота быкова сделались хлебы телом.А некоему сарацину это таинство настолько понравилось , что он принял христианство http://pravoslavie-islam.ru/decapolit.htm :> Наконец, после завершения Божественной Литургии священник раздал антидор всем христианинам, снял все священнические облачения охота быкова из пречистейшего хлеба предложил охота быкова сарацину. Но тот сказал по-арабски: «Что это?» Священник ответил: «Господин, это [частица] из хлеба, на котором мы служили Литургию». И сарацин сказал с гневом: «На этом, [говоришь] служили Литургию, собака, кровавый убийца, нечестивец? Разве я не видел, как ты взял охота быкова разрезал младенца, охота быкова кровь его лил в чашу охота быкова разделил его тело охота быкова положил на диске члены его, здесь охота быкова здесь? Разве я не видeл всего этого, ты, грязный убийца? Разве не видел я тебя ядущим охота быкова пьющим из тела охота быкова крови младенца, охота быкова ты даже предложил то же другим, так что теперь они имеют в своих устах [частицы] истекающей кровью плоти?» Священник же, услышав это охота быкова придя в изумление, сказал: «Господин, я грешен, охота быкова не способен видеть такое таинство. После того же, как ты, господин, это таинство узрел, верую Богу, что ты - великий человек».Сарацин промолвил: «Разве это [на самом деле] было не так, как я видел?» И священник [сказал]: «Да, господин мой, это так охота быкова есть; но я, поскольку грешен, таинство сие не имею силы созерцать, если не [под видом] хлеба охота быкова вина; охота быкова об этих хлебе охота быкова вине мы веруем охота быкова почитаем охота быкова священнодействуем как во образ тела охота быкова крови Господа нашего Иисуса Христа. Так что даже такие великие охота быкова предивные Отцы, светильники охота быкова учители Церкви, как великий Василий, прославленный Златоуст охота быкова богослов Григорий, охота быкова те сию грозную охота быкова ужасающую тайну не видели. Как же мне увидеть это?» Сарацин, услышав это, смутился, охота быкова приказал своим слугам охота быкова всем, кто здесь был, оставить церковь. [Тогда] он взял священника за руку охота быкова сказал: «Как я увидел охота быкова удостоверился, велика есть вера христиан. Так что, если есть на то воля твоя, крести меня, отец».Эта буквальность поедания тела охота быкова крови Христа подтверждается охота быкова поныне : http://hram-st.obninsk.ru/arxiv/2006/gaz345.html .О связи людоедства охота быкова бессмертия , надеюсь , цитировать незачем .Вот как Христос рекламирует эстафету людоедского бессмертия , подчеркивая словом "истинно" буквальность охота быкова отрицая метафоричность :> Ибо Плоть Моя истинно есть пища, охота быкова Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть охота быкова пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, охота быкова Я в нем. Как послал Меня живый Отец, охота быкова Я живу Отцем, так охота быкова ядущий Меня жить будет Мною. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес (Ин 6:47-60).Ну охота быкова апостолы сыты :"Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса"(2 Кор 4-10) http://days.pravoslavie.ru/Bible/Z2_kor_4_6_15.htm tack 31.1.2008, 9:47 Коллега Gunnlaug, у меня есть чем вам ответить :wink: Но мне кажется, что если мы увлечёмся разговором на предмет "дьявол изо рта" - то каким боком этот разговор будет касаться "жаркОму из котов"? Если же этот мой пост вы примите, как сигнал того, что мне на самом деле нечего сказать, охота быкова вы - "победили", то держите мой смайлик -> Пускай тогда это будет так, коллега :wink: Я не мастер спорта по флейму, к сожалению. :oops: Gunnlaug 31.1.2008, 9:54 Источники, приводимые для аргументации просто жгуть. ) :arrow: ЦитатаЭта буквальность поедания тела охота быкова крови Христа подтверждается охота быкова понынеЧем подтверждается? Вот такой пустой профанистической ерундой, которую можно найти по тем ссылкам? Не смешите... ЦитатаО связи людоедства охота быкова бессмертия , надеюсь , цитировать незачем .Если цитаты на том же уровне, то действительно, не за чем. ))Не, я понимаю, что традиционный вариант Вам скучноват охота быкова малоинтересен, судя по всему, но... Ядущий охота быкова пиющий плоть охота быкова кровь Господа пребывает в Самом Господе, охота быкова Господь в нем. Странное охота быкова непостижимое бывает соединение, так что Бог пребывает в нас, охота быкова мы в Боге. Не страшное слышишь ты учение. Мы вкушаем не Самого Бога, ибо Он неосязаем охота быкова бестелесен, охота быкова необъятен ни для глаз, ни для зубов; ни опять вкушаем плоть простого человека, ибо она не может принести никакой пользы. Но как Бог неизреченным смешением соединил Сам с Собою плоть, то охота быкова плоть животворит не потому, будто пременилась в Естество Божие, - нет, но по подобию раскаленного железа, которое охота быкова остается железом, охота быкова обнаруживает силу огня. Так охота быкова плоть Господня, пребывая плотию, животворит как плоть Бога Слова. - Как Я, говорит, "живу Отцем", то есть потому, что родился от Отца, Который есть Жизнь, так "и ядущий Меня жить будет Мною", соединившись охота быкова как бы претворившись в Меня, могущего животворить. Когда же слышишь, что "Я живу", не думай, что Он живет по причастию жизни. Иначе Богом называлось бы животное. Но нет! Ибо ни животное не называется Богом, ни сотворенное Жизнью. - Часто повторяет слова: "отцы ваши ели манну в пустыне" для того, чтобы убедить слушателей, что если можно было питаться людям без жатвы охота быкова сеяния в течение сорока лет охота быкова жизнь их поддерживалась, тем более ныне Господь подкрепит нашу разумную жизнь лучшим хлебом, плотию Своею, образовавшеюся из земли - Девы, без сеяния - мужа. - Везде упоминает о жизни охота быкова часто приводит это имя, потому что ничто так не приятно людям, как жизнь. - Впрочем, ты можешь есть плоть охота быкова пить кровь Владыки не только в Таинственном Причастии, но охота быкова иным образом. Плоть ест тот, кто идет путем деятельности. Ибо плоть - неудобоварима, как охота быкова деятельность - многотрудна. Кровь пьет как бы вино, веселящее сердце, созерцатель. Ибо созерцание не сопряжено с трудом, есть даже успокоение от трудов, охота быкова похоже на питие, как охота быкова питие легче, чем пища. Gunnlaug 31.1.2008, 9:59 Цитата(tack)Коллега Gunnlaug, у меня есть чем вам ответить :wink: Но мне кажется, что если мы увлечёмся разговором на предмет "дьявол изо рта" - то каким боком этот разговор будет касаться "жаркОму из котов"? Ага, согласен, умолкаю... :oops: П.С. Мож эти дела перенести в соответствующую тему, а? Okruzhor 31.1.2008, 11:41 > Чем подтверждается? Вот такой пустой профанистической ерундой, которую можно найти по тем ссылкам? Не смешите...Gunnlaug , я с самого начала говорил , что в православном официозе людоедский аспект эстетизируется . Однако вера в пресуществление обязательна для православных , охота быкова фактическое содержание этой веры выражается не вылизанным официозом , охота быкова именно подобной "профанистической ерундой"Однако вылизанный официоз по-видимому предназначается критикам охота быкова скептикам , охота быкова между собой христиане откровеннее :> "Мы должны беспрекословно во всем доверять Господу. И даже если то, что было Им сказано, - покажется неуместным нашим чувствам охота быкова представлениям, - то пусть Его Святое Слово заменяет нам охота быкова чувства, охота быкова разум". "И поскольку Он Сам сказал нам: "Сие есть Тело Мое" - не будем же притыкаться ко всевозможным двусмысленностям, - но будем именно верить сему". "Не только должно нам увидеть Господа, но охота быкова взять Его в руки, наложить зубы на Его Плоть". "Плоть охота быкова кровь Господа... Как же мы должны быть чисты, чтобы принять такую жертву! Разве наша рука не должна сиять сильней, чем солнечные лучи, чтобы рвать эту плоть? А наш рот, который наполняется духовным огнем? Наш дрожащий язык, покрасневший от крови? Подумай, какая честь тебе оказана, за каким столом ты сидишь" (Иоанн Златоуст)> "Хлеб охота быкова вино не есть образ Тела охота быкова Крови Христа (да не будет!), но самое Тело Господа обожествлённое, так как Сам Господь сказал: сие есть мое, не образ Тела, но Тело; охота быкова не образ Крови, но Кровь" (Святой Иоанн Дамаскин. Точное Изложение Православной Веры, 4. 13).> "Едва произносилось сладчайшее имя Иисуса - ухо преисполнялось восторгом, охота быкова уста - приятностию" (Практика охота быкова Обучение. Молитвослов) http://www.xrampg.obninsk.ru/slugbi.htm > Важнейшее Богослужение - то, в котором совершается таинство Святого Причащения (Евхаристии) - Божественная литургия. Таинство, в котором под видом хлеба охота быкова вина преподаются верующим истинное Тело охота быкова истинная Кровь Господа нашего Иисуса Христа http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/..._vlanthony.html > Не якоже иудее празднуем: ибо Пасха наша за ны пожрен бысть Христос> "Христос готовил апостолов к их главному служению на земле. Они готовились строить Церковь. Именно о Евхаристии охота быкова созидании Церкви как Тела Господня шла речь". ("Путь веры" 18 )Вот еще пример . Надеюсь , отсюда легко увидеть разницу между взвешенными речами с одной стороны охота быкова фактически возбуждаемыми этими речами чувствами с другой стороны .> Мысли о причащении кровью с целью обрести «жизнь вечную» оставались сильны охота быкова в России XX века. Всенародно чтимый пастырь охота быкова праведник, Св. Иоанн Кронштадтский, для которого была «одна сладость – Христос», вопрошал свою паству так: «чувствуешь ли ты духовную алчбу охота быкова жажду вкушать жизненный, сверхъестественный колос охота быкова зерно двурасленное, естественно-жизненное, – Плоть охота быкова Кровь Христа Жизнодавца, истинного небесного Хлеба, дающего жизнь миру? Если не чувствуешь этого спасительного глада, то, значит, ты духовно мертв». Но не все современники праведного Иоанна были так помешаны на крови, что Святого сильно расстраивало. «Сколько же этих мертвецов в России, в Православной Церкви, не чувствующих этой спасительной жажды?» - восклицал он. Благодаря вдохновенным проповедям Святого Иоанна его паства прониклась вампирскими мыслями настолько, что стала доставлять неудобства самому Иоанну - за его кровью стали охотиться. «Ядый Мою плоть охота быкова пияй Мою кровь [Иоан. 6, 54] - эти слова то же значат, что я сам весь пребываю в этих двух видах причащения - в плоти охота быкова крови, они мои по тесному общению со мною, как плоть охота быкова кровь человека с душою человека, живущего в них, ибо душа проникает все тело охота быкова всю кровь». (Святой праведный Иоанн Кронштадтский. Моя жизнь во Христе: http://hamburg-hram.de/ioann/tom1/slovo-584.html) Иоанн настолько красноречиво проповедовал Евхаристию, что подобно миссионерам, несшим Слово Божие племенам каннибалов, настолько убедил свою паству в том, что сам Господь уже живет внутри него, что христиане стали стремиться причаститься не Святых Тайн из рук отца Иоанна, охота быкова крови самого преподобного Кронштадтского. Отныне отцу Иоанну охота быкова стоявшим с ним рядом служителям во время причащения приходилось зорко следить, не притаился ли среди прихожан охота быкова приезжих тот, кто искренне поверил Иоанну охота быкова считает теперь, что отец Иоанн есть воплощение Иисуса Христа. Праведного батюшку кто-нибудь мог резануть ножом охота быкова припасть к ране ртом, чтобы напиться «крови вечной жизни». Частенько бывали случаи, когда поклонники, прозванные позже «иоаннитами», кусали батюшку за палец, дабы приобщиться его святой крови. Даже через двадцать лет после смерти св. Иоанна его поклонники продолжали верить в ту силу Причастия, которую им проповедовал их пастырь. Широко распространившаяся пропаганда такого вампиризма озаботила даже Церковь, которая вынуждена была рассмотреть этот вопрос на так называемом «Кочующем» Соборе в Ельце в 1928 г., поскольку проблема с иоаннитами была очень серьезна, охота быкова далеко не все из других частей ИПЦ хотели их видеть в «лоне матери Церкви» (9). Собору пришлось указать в постановлении: 8 ) Отец Иоанн Сергиев Кронштадтский есть человек, исполненный пророческого дара охота быкова орган Духа Святого, но он не есть воплотившийся Дух Святый, никакой иной, как хульно глаголют неразумные новые еретики. Кто не мыслит так: Анафема". Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке. Русская версия IP.Board © 2001-2008 IPS, Inc. разделы аденома предстательный железа шапка доставка лакокраска мультиметры цифровой брусок алмазный банковский сейфовые ячейка флюрисцентная краска папиллома проведение лотерея крот-95 доставка алкогольный масло форма кострома жилье уничтожение данный три цвета: красный крот-95 тонирование авто nokia 3230 купить трансперсональный психология телефонный обзвон motorola v3i купить экстракт корень лопух сух. сушильный машина ardo диагностический стенд dvd-box антенна близорукость доставка канцелярия органический растворитель аденома предстательный железа против рак варочный поверхность hansa бахила icq купить внутренний перегородка shimadzu доставка кулеров устройство плавный пуск госпиталь мэш купить ниппель радиат безоперационное прерывание беременность контейнерный автозаправка рассылка база данный ковры резиновый билет хоккей плазменный панель настенный mobilux шапка доставка золотник 264-27-00 газовый заправка фасадный покрытие фосфорный краска гипсокартон ароматный мир покраска рчв эфирный антенна ночной очки велюкс хоссе карерас билет dunlup 205 55 r16 переводческий бюро концепция совершенствование сбыта фирменный цвет барбекю рак простата бестраншейный облицовка кассовый машина купить чейнджер государственный герб восстановление потенция стеклянный перегородка инвертор красный площадь гум 5440.15 (крышка) кружка решетка дренажный кс-4361 пионовая беседка силуэт слименд лифт решетка дренажный купить яйцеварку организовать рассылка измеритель rlc безоперационное прерывание беременность ваза 2111 сухой мороженый концентрирование кислорода telecomfm gsmphone теннисный ракетка macintosh асбест управление кострома рак кишка бюро переводчик морозильный ларь интеллектуальный электросчетчик белый кофе кулер 478 зеркало вагинальный сбор д/полоскания горло зубной боль нужный билет dunlup 205 55 r16 напыление ппу медицинский перевод пвс купить угольник черный кофе fargo электротельфер жаропрочный фарфор revol конвейер штанга насосный охота лис пекарня анимация 3d график лучший ковры серверные корпус консольный переключатель купить tomb raider фейрверк праздник урок охота нейминг trinity hi-fi рак пищевод компания сент-лючии peg perego venezia профессиональный фарфор лечение зарубежом электрический прочность эфирный антенна значок медаль иностранный долг компания макса линдера купить конвертер дюпон краска neri karra кожгалантерея ваза 2112 touch screen кострома риелтор kiev apartaments service акриловый вкладыш корпаративные вечеринка стелаж mastercard очистка подогреватель кулер 939 кс-4361 купить ниппель перех швейцария культура узи сделать химчистка доставка изделие слойка sharp ar-5415 креатин авиатакси распыление ароматизатор циклон батарейный купить ниппель втулка переходный цвет гармония покраска аэротенк уцененный холодильник красный площадь сегодня здание лмк жила кострома позитивный психология автоматический отправка писем outlook педагогика психология трансперсональный психология фирменный флаг организация похорон промальп скс развальцовка подогреватель огнестойкий краска мужчина выходной уличный барбекю профессиональный видеосъемка стенд акриловый вкладыш ичп пбоюл охота быкова